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lilith9999, kira_06, Wiktorynoks66, Lux_Animus, naminexiii, SapphiRsims, and Lady_Lance as well as 7 guests left kudos on this work!

1. lilith9999 on Chapter 1 Sun 29 Jun 2025 01:43PM UTC

   

   Bonjour WEnchanteur,

   J'ai terminé depuis un bon moment la lecture des 42 chapitres disponibles et j'ai entrepris la relecture depuis le début. Quand publieras-tu la suite et à quel rythme ?
   Hâte de connaître la résolution de l'histoire, mais je ne peux parler de mes hypothèses à ce stade car ce serait spoiler la lecture pour les nouveaux arrivants. Je peux simplement dire que tous les univers de dramas sont représentés dans l'histoire et que l'on ne s'ennuie pas.

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2. 1. Enchanteur on Chapter 1 Sun 29 Jun 2025 07:25PM UTC

      

      Salut, heureux d'avoir de tes nouvelles, tes commentaires ont boosté ma motivation pour compléter la ré-écriture.
      En fait, je sais à cause des stats de mon blog que quelques personnes passent, et lisent (peut-être?), mais en l'absence de com, pour moi c'est comme si ça n'existait pas.
      J'ai posté ça sur X:
      https://x.com/EnchanteurW/status/1938923275930796324
      Cela donne une idée du travail sur lequel je planche.
      Actuellement, j'ai complété 2 épisodes (43, 44) depuis ton dernier message ! L'ancien draft boosté à 2000% (au moins), lol!
      Cela te donne une idée de ma furie d'écriture, proche de la scène de Mi-Ra (épisode 15) finissant une gigantesque fresque sans manger ni dormir.
      J'ai fait l'impossible pour ne pas infuser de moi-même dans les personnages, mais j'imagine que c'est juste impossible.
      Comme dit sur X, j'en ai marre de publier au fur et à mesure (et frustrer des lecteurs), donc je vais tout finir first.
      Aucun souci pour parler de tes hypothèses, puisque tu peux le faire en com d'épisode donné (et donc non visible pour d'autres). Ou sur mon blog.
      De toute façon, comme tu constates, il n'y aucun autre com que les tiens, alors de toute façon, hein ? On s'en fout un peu. :-D

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   2. 1. lilith9999 on Chapter 1 Sun 29 Jun 2025 10:26PM UTC

         

         Ah ah ! Ton message me fait bien rire. Si cela ne te dérange pas que je commente de façon détaillée, hé bien attends-toi à un long message d'ici peu. J'avais en réalité rédigé un commentaire de 4 pages, suite à un contexte bien particulier : la croyance erronée d'être arrivée au bout de l'histoire dont le dernier épisode aurait été le 42e épisode !!! Horreur malheur colère, frustration suprême finalement détournée, transcrite à l'écrit, épuisée puis annihilée ! S'en est suivie une relecture guérison de fan classique puis une attente et un apaisement épatant en me consacrant à d'autres passions. Remarque : je n'aurais pas tenu très longtemps dans le rôle de la fan lectrice silencieuse! J'édite mon commentaire suite à ma relecture et te l'envoie.

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      2. 1. Enchanteur on Chapter 1 Mon 30 Jun 2025 06:03AM UTC

            

            Affff... Désolé. (frottage des mains)... C'est aussi pour ça que cela me rend dingue de ne pas avoir fini, la frustration pour quelqu'un immergé dans l'histoire. Et vu que c'est blindé de cliffhangers, je me dis que si on est pris dedans, on veut toujours savoir la suite. J'ai même dit à quelques personnes que je connais de ne pas lire pour l'instant. Je l'ai pourtant indiqué sur la page principale, que c'était en cours de ré-écriture. Une décision que j'ai prise il y a longtemps: j'avais écris la totalité du first draft sans jamais rien publier. Si je compte le temps de la planification, cela faisait bien 3 ans à faire ça dans l'ombre. Puis quand j'ai ré-écris, j'ai commencé à le faire en mettant un message d'alerte. J'étais aussi frustré, après si longtemps, j'étais curieux de savoir si une audience serait impactée. Si je pouvais transmettre l'impression TV de voir le drama et l'émotion des scènes. Je me disais qu'après tout, chacun est libre de ses choix, quelqu'un peut choisir de regarder même si ce n'est pas fini, ou attendre que cela le soit. Cela m'a toujours dérangé néanmoins, sachant que cela pouvait causer une frustration. Et aussi, publier ça au fil du temps cause l'oubli, alors que c'est une histoire dont il vaut mieux se rappeler les détails.

            Qu'importe la teneur de ton long commentaire, je pense qu'il sera certainement intéressant. C'est une règle sacrée pour un screenwriter: accepter tout feedback. Si on ne peux pas le faire, autant aller se cacher dans un trou et ne jamais écrire. Il n'y a que par les commentaires que je peux connaitre l'impact des scènes, de l'histoire, tel que vécu par l'audience. Je l'ai peut-être déjà dit, mais j'écris l'histoire que je rêverais de voir à l'écran, et donc je ne suis pas juste celui qui écrit, je suis aussi la première audience, regardant et ressentant le drama. La difficulté du screenplay est de transmettre cette même impression à quelqu'un d'autre. Tout en respectant les fondamentaux d'un screenplay: quelque chose doit toujours être visible à l'écran permettant de comprendre même ce qui est caché, et un texte concis dont la vitesse de lecture est approximativement la même que voir le drama à la TV.

            L'autre point fondamental, révélé par les commentaires, est la clarté. Juste mon opinion personnelle, mais je pense que dans le screenwriting, la clarté est la priorité sur n'importe quoi d'autre. J'ai lu des tonnes de screenplays sur les forums consacrés au sujet, et inévitablement j'ai souvent détecté les problèmes de clarté. Un manque de clarté entraine inévitablement un effet de fatigue pour un lecteur. Cela oblige à relire même, se creuser la cervelle pour essayer de comprendre. Si ce n'est pas clair, j'abandonne la lecture. L'objectif est simple: permettre à l'audience d'aller du haut de la page jusqu'en bas, sans jamais avoir besoin de s'arrêter.

            En fait, même, mon objectif est de faire en sorte que l'audience oublie qu'elle est en train de lire, mais a juste la sensation de regarder (ou d'imaginer) le drama dans son écran mental. De fait, j'évite d'avoir un style fleuri, long, majestueux. Je considère même les mots comme des ennemis. Je déteste les textes d'écrivains se perdant dans les mots, ayant l'amour des mots, écrivant des tartines de mots parce qu'ils aiment ça. Ce n'est pas un texte fait pour l'audience, mais pour le plaisir égoïste de l'écrivain. Je n'ai aucune raison d'utiliser des tonnes de mots, tout est planifié, structuré, une outline pour tout. A chaque passe d'édition, je tronque, j'élimine des mots. En particulier sur les descriptions impliquant juste un fait, sans beaucoup d'émotion, ce genre de chose doit être raccourci au maximum.

            Au plaisir de te lire bientôt. Cheers.

            Last Edited Mon 30 Jun 2025 06:13AM UTC

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3. lilith9999 on Chapter 3 Sun 01 Jun 2025 01:10PM UTC

   

   Bravo pour cette histoire, ton imagination. J'en suis au début et je prends note de la méthode : 1) ne pas projeter ses désirs 2) cohérence 3) contexte !

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4. 1. Enchanteur on Chapter 3 Fri 06 Jun 2025 04:59PM UTC

      

      Bonjour lilith, et merci pour ton commentaire.
      Tu es la première à en poster un, et cela fait rudement plaisir et m'encourage pour la ré-écriture des derniers épisodes.
      Je vois que tu es arrivé à l'épisode 3, et les trois premiers épisodes sont les plus "calmes" mais tu as certainement vu le cliffhanger qui enclenche la situation à la fin de l'épisode.
      Pour la méthode: honnêtement, je ne pense pas que l'écrivain Song Jae-Jung ferait un tel cours car cela mixe des notions trop rapidement. Je l'ai fait ainsi car chaque point sert un point de l'histoire et car il faut aller vite sur ce genre de scène. Le point 2 mène à l'introduction de Yeon-Joo, mais est aussi le pitch du drama "Joseon Gunman" et comme clin d'oeil, même acteur et contexte proche de Wang Shin. Le dernier point à propos du contexte provient d'un cours d'université que j'ai suivi sur le screenwriting.
      Au plaisir de te lire à nouveau.

      Last Edited Fri 06 Jun 2025 05:00PM UTC

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5. lilith9999 on Chapter 12 Sat 07 Jun 2025 05:41PM UTC

   

   J'avance ! Je viens de finir le chapitre 12, fin triste !
   Tu es douée, il faut vraiment connaître les techniques cinématographiques, scénarios, réalisations pour écrire tout ça. Les dialogues sont aussi très aboutis : on passe de l'espionnage anglais à la mister bean avec les imbéciles qui espionnent, à la logique scientifique de Kang Chul, aux raisonnements sur la profondeur des intrigues et de la mignonne romance.
   Quant à l'intrigue, j'avais vu déjà depuis les premiers épisodes que le médecin fait partie du manhwa. Je ne vois pas encore quel est le rôle de Lee Jong Ki dans tout ça, bien que celui de Mira se précise. Pour l'instant, c'est surtout Butterfly Girl qui est mis en avant, mais je ne doute pas que les 2 manhwa doivent être liés l'un à l'autre...
   Moi aussi, je suis étonnée d'être la première à commenter. Moreover, your fanfiction is available in english too so I'm sure a lot of people have wanted to comment.
   Le personnage Soo Bong méritait vraiment une fanfiction.

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6. 1. Enchanteur on Chapter 12 Sun 08 Jun 2025 06:15AM UTC

      

      Sur mon ancien blog, il y avait un lecteur qui commentait par épisode. C'était bien car je pouvais connaitre les scènes ayant un impact, ou du moins pour ce lecteur là car je suis certain qu'un lecteur différent aurait un avis différent. Malheureusement, ce blog est foutu depuis qu'Ekablog a tout chamboulé sur leur plateforme, et maintenant j'utilise celui là: https://w-two-worlds-season-2.blogspot.com/
      Tu retiens mieux les détails, car ce lecteur n'avait pas saisi l'implication indirecte du professeur Park avant l'épisode 8 (quand Yeon-Joo compare les deux docteurs). C'est condensé et peut-être qu'il avait oublié les scènes de l'épisode 2 sur ce sujet ? Je pense toujours à un défaut potentiel ou un manque de clarté. Ces scènes arrivent à un moment où on ne sait pas quoi en faire, et je ne suis pas complètement satisfait des épisodes 1 à 3.

      Oui, j'ai appris l'écriture de screenplay après avoir écrit une première version du drama. J'ai fait d'autres histoires courtes au format screenplay classique (occidental) mais j'ai laissé tombé ce format pour écrire au format coréen que je trouve plus naturel. En fait, quand j'ai téléchargé et traduit le screenplay original de W (que la screenwriter avait mis à disposition sur internet), après hésitation j'ai choisi de faire 100% screenplay et pas l'écriture hybride que j'avais à l'origine (cela ressemblait à un mélange de roman et screenplay). Donc j'ai tout ré-écrit en appliquant le format qu'elle utilise. Mais avant cela, j'ai travaillé sur d'autres textes au moment où j'apprenais. Mais même en ayant entamé la ré-écriture, il y a des différences de qualité entre les épisodes. L'épisode 15 est moins bien ré-écrit que l'épisode 41 par exemple, car c'est un domaine où on fait des progrès en permanence. Il faudrait qu'un jour, je fasse à nouveau une passe d'édition.

      D'ordinaire, les fan-fictions ne sont jamais écrites avec ce format, cependant j'aime la sensation de "voir" le drama, donner l'illusion de le regarder à la TV plutôt que lire. Je fais confiance au lecteur pour comprendre (mais s'il faut j'éditerai pour améliorer la clarté). Je veux dire comprendre le rythme des scènes et les transitions. Quelqu'un qui regarde des dramas à la TV devrait instinctivement ressentir cela. Par contre, c'est sans doute gênant pour les personnes lisant principalement des romans. Et pour qu'une saison 2 semble vraie, il fallait que je m'approche le plus possible de l'impression de la voir à la TV, et avoir un style d'histoire/d'écriture proche de celui du drama saison 1. Qui utilise des montages, des reconstructions temporelles, mise souvent sur "surprendre d'abord, expliquer ensuite". Enfin bref, je ne fais pas la liste entière car si tu as la patience de lire cette saison 2, je devine que tu aimes beaucoup le drama d'origine et connais bien son style narratif.

      Last Edited Sun 08 Jun 2025 07:44AM UTC

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7. lilith9999 on Chapter 21 Mon 09 Jun 2025 05:30AM UTC

   

   Je ne commenterai pas chaque chapitre, ça c'est sûr !
   Toutefois, je partage mes impressions quand nécessaire : la relation entre la princesse et Wang Shin me rappelle celle du roi et de la reine (aussi habitée par une âme étrangère, un homme qui plus est!) dans Dr Queen. C'est drôle, un parti pris, audacieux, gênant, mais le naturel de chacun et la compatibilité des personnages rendent crédibles leur interaction. Bravo.

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8. 1. Enchanteur on Chapter 21 Mon 09 Jun 2025 10:56AM UTC

      

      Déjà à l'épisode 21 ?!! C'est du binge-watch ! C'est l'effet "W". :-D
      Je voulais corriger la dernière scène de cette épisode, car je me souvenais qu'elle manquait de clarté.
      J'espère que tu n'as pas eu trop de mal avec ce passage, qui est pour l'instant le plus difficile à suivre du drama, même s'il n'y a rien de fondamentalement inexact.
      Ah, j'ai vu Mr Queen, la comédie était bonne là-dedans.
      La situation avec Yoon-Hee permet d'étendre le concept de W d'une façon non utilisée dans la saison 1. Que se passe t-il si au lieu d'arriver dans l'autre monde comme quelqu'un de nouveau, la représentation a été déjà créée, ce qui force à incarner le personnage. Que se passe t-il si ce personnage vient d'être créé mais qu'il est supposé être dans ce monde depuis plus longtemps.

      J'ai lu quelque part je ne sais plus quand: à propos des différents types de romance, alors qu'on pense souvent à l'idéal romantique (coup de foudre ou être amoureux avant de s'engager), dans l'ancien temps cela fonctionnait différemment. Les couples se formaient, et on supposait que l'amour viendrait avec le temps. Wang Shin est complètement ok avec cette façon de faire. Et pour Yoon-Hee, j'avais sur mes notes, suite à son premier échec amoureux, qu'elle était devenue plus pragmatique "d'abord trouver un homme, puis on verra", certes un homme qui l'attire bien sûr, mais sans faire de "plans sur la comète", comme elle l'a fait la première fois. La difficulté était de faire tenir cette partie dans un nombre limité d'épisodes, mais de toute façon, je ne sais pas si je pourrais faire une histoire romantique de type "slow burn", qui nécessite l'entièreté d'un drama pour se réaliser.

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   2. 1. lilith9999 on Chapter 21 Fri 13 Jun 2025 12:14AM UTC

         

         J'adopte largement cette idée : "Quand on aime, on ne compte pas !" C'est l'habitude de consommer des quantités de dramas. J'étais en week-end cocooning, le moment parfait ! J'avancerai beaucoup moins ces prochains jours.
         Il est vrai que l'arrivée du Correspondant a été perturbante. Je m'étais demandée : qui est-ce ? Une IA ? Ren Bo en colère, dissoute, devenue le Correspondant ? Le gifted Kang Cheol (répercussion inattendue de sa sortie de W) ? La scénariste de Butterfly Girl, pas si has been que ça, et en colère parce que son œuvre lui a été volée, souhaitant une alliance ? Mais plus que tout, cette interrogation était quelque peu flippante. Ça sentait l'avancée vers une nouvelle intrigue, sombre, avec de la manipulation et peut-être de l'horreur.
         Toutefois, cette inquiétude était totalement écrasée par le plaisir ressenti en lisant l'histoire romantique de la Princesse. L'histoire du Correspondant serait un artefact peu important, une tentative Mary Sue laquelle échouerait très rapidement, en somme c'était juste histoire d'ajouter une mini-tension derrière la romance... C'est ce que je croyais !!!
         Ayant, hélas, depuis ce chapitre, avancé de 4 chapitres supplémentaires, je me rends compte de mon erreur ; une certaine mort atroce a atrophié ma joie. Seul un bon scénario peut créer cet effet.
         Je dirais même plus avoir cette impression d'être arrivée à la fin de la saison d'un drama, du genre Penthouse avec des richissimes fous à lier qui font exploser un mec et nous laisse en plan, dans l'attente de retrouver la saison prochaine sans trop savoir ce qui nous attendra et même sans savoir si nous reverrons ou pas ce gentil et si attachant personnage brûlé à vif (réellement et métaphoriquement).
         Ce commentaire est comme une pause café avant la reprise, dans quelques jours... ;)
         (A ce stade, je n'ai pas encore la clé de l'énigme composée probablement de ces indices : "Correspondant - la nature du mal - Han Cheol Ho - le peintre morbide de l'atelier - l'horrible passé de Mi-Ra - les règles du manhwa"

         Last Edited Fri 13 Jun 2025 12:21AM UTC

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      2. 1. Enchanteur on Chapter 21 Fri 13 Jun 2025 05:32PM UTC

            

            SPOILER (pour les personnes n'ayant pas lu les épisodes). Donc, tu n'es pas concernée.

            Je suis heureux et reconnaissant que tu aimes le drama. Après avoir vu et revu W, je me sentais en manque de cet univers et style spécifique, dont j'ai résumé les caractéristiques sur mon blog (mais je vais copier-coller ça dans mon prochain commentaire). Je me disais aussi que ce truc était tellement génial que je ne devais pas être le seul. Après avoir eu des tonnes d'idées, je voyais que cet univers avait un potentiel encore largement inexploité. Alors s'il y a un drama qu'on aime, on aimerai aussi voir sa suite, et que cette suite soit pile poil dans le même style. Ce que je rêverai de voir à l'écran comme saison 2, et ce qu'aimeraient certainement les autres fans du drama, qui aiment sous tous ses aspects. Des personnes aussi en manque de W, et qui ont probablement revu le drama une fois, deux fois, peut-être davantage, et se sentant un peu orphelines que cela soit déjà fini.

            Bien sur, et c'est dans le style, il y a des mystères, que tu as noté. L'histoire part dans des zones imprévisibles, et il y a les fameuses montagnes russes émotionnelles, les plot-twists, cliffhangers, moments mind-blowing et cette folie qui malgré tout a une logique, que les héros arrivent parfois à discerner, donnant lieu à des dialogues qui les enverraient à l'hôpital psychiatrique, si un médecin rationnel passait par là et les écoutaient.

            Pour ta sensation de saison : Le drama a des arcs. Je l'ai découvert post-analyse, cela n'était pas 100% calculé, mais malgré tout des décisions prises en considération du focus et du planning des évènements.
            Ep 1 à 3 : Intro, Expo. Fin avec inciting incident.
            Ep 4 à 13 : Monde de Butterfly Girl.
            Ep 14, 15 : Transition, background.
            Ep 16 à 24 : Yoon-Hee dans Queen of Darkness, ET, Ren-Bo dans monde réel.
            C'est de la chance ou une intuition, mais cela aurait été dommageable de ne pas avoir un focus unique durant les épisodes 4 à 13. Épisodes 16 à 24, c'est moins grave d'avoir deux situations, car nous avons déjà un pied à terre. Cela est possible, car ouf, le planning des évènements le permet aussi.

            Au fil que les années passent, c'est de plus en plus difficile d'incorporer un drama dans un top 10 personnel, car cela remplacerait un autre excellent drama. Pourtant, cela m'est arrivé après avoir vu Penthouse. J'aime beaucoup ce que fait cette scénariste, j'ai vu plusieurs de ses dramas.

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         2. Enchanteur on Chapter 21 Fri 13 Jun 2025 05:35PM UTC

            

            Copié-collé depuis mon blog:

            STYLE OF THE STORY.

            The story is mostly the same style as season 1, written by scriptwriter Song Jae-Jung.

            - A fast paced story, without time-out.
            - No unnecessary or filling scenes.
            - Use of secondary scenes to clarify the plot, render the characters, with a rich content in itself.
            - Frequent and surprising twists and turns, major plot-twists.
            - Cliffhangers almost omnipresent.
            - Unpredictable.
            - Depth on the psychological and existential levels.
            - Many cult, emblematic, visually striking scenes.
            - Chilling scenes that give you goose bumps.
            - Comedy using situations rather than slapstick.
            - Jubilant, two-way conversations, surrealist, due to the "mise en abîme".
            - Strong and sincere emotions, as in all dramas.
            - Romance and poignant situations to break your heart.
            - Emotional rollercoaster.
            - Action, suspense and a dose of horror.
            - A story that crosses the boundaries of Imagination.

            Add to that, the specificities of season 2 are as follows...

            - Respect of the manhwa rules from season 1, but I don't re-use all of them.
            - Coherent interpretation of the paranormal phenomena of season 1.
            - More explanations, reinforcing the logic, make it easy to understand.
            - A few reminders for people who haven't watched season 1.
            - New rules and unknown phenomena from the W concept.
            - Go further, to compensate that Season 1 already established the concept.
            - Cohesion from beginning to end, like a gigantic puzzle.
            - A tangle of situations and meanings overlapping over the entire plot.
            - A few more comedy scenes during part 1.
            - Several main characters, although there is a more important duo.
            - A plot that goes crescendo from beginning to end.
            - More spectacular. (well, I don't have budget limits, but now CGI are great)
            - Philosophical and psychological themes different from those of Season 1.
            - Timeless universal archetypes, Korean equities (but I'm not korean, so I just try).
            - Characters from W season 1, to avoid repeating the initial themes/riddles, and go further.
            - Of course, some new characters too.
            - Some quite harsh or disturbing situations, but without any mature content.
            - An original and complete development of the W concept.
            - A story that goes beyond Imagination. ^^

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9. lilith9999 on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 09:03AM UTC

   

   Grand commentaire édité et simplifié sur les épisodes 1 à 42. Ce n’est pas une critique ou un jugement, juste mon ressenti, classé ainsi : « Mes moins » puis « Mes plus ».
   (1/3)

   Mes Moins :

   Le trio sénior :
   • J’avais pensé que cela prendrait une importance de fond étant donné qu’ils sont la matière de base à la création de Butterfly. Par ailleurs, il y avait une histoire de stress et de jalousie de l’épouse, ses douleurs au ventre ; puis ensuite le professeur que l’on voit sortir un peu plus tard dans la série d’un rendez-vous avec un cardiologue ; et ses regrets et cette tristesse non exprimée de la scénariste… J’avais même pensé, avant le développement du personnage de Mira, que l’épouse du professeur était la scénariste de Queen of The Darkness, parce que ses douleurs au ventre me rappelait la tentacule sortant du ventre (analogie avec un cancer en développement ? – cela me rappelle aussi le clip Cancer diffusé par l’équipe de Stromaé lors de ses tournées, projeté derrière lui alors qu’il chante sur scène. Lui chante, avec une gestuelle saccadée, et l’écran montre des araignées et tâches tentaculaires flippantes.)
   • Une certaine frustration aussi vis à vis de cette scénariste dont l’œuvre de sa vie lui a été volée et qui disparaît du scénario ensuite (et étant écrivaine à mes heures perdues comme certains, on sait ce que ça fait de perdre son travail lorsque le fichier à planter sans avoir réaliser de sauvegarde par exemple!!!)

   Do Yeon  et la chambre à coucher
   • Décrite tantôt comme chambre à coucher ou atelier de OSM, je m'y perdais. C'est alors que Do Yeon sort de la "chambre à coucher" où se trouve Yoon Joo... Heureux hasard ? Ou alors, est-ce pour solliciter notre attention, pour nous rappeler que Do Yeon a craqué pour l’actrice ressemblant à Yoon Joo et qu’il pourrait potentiellement avoir développé cette relation avec l’actrice, et qu’il pourrait y avoir eu potentiellement quelques confusions d’interaction entre les 3 (l’actrice, Do Yeon, Yoon Joo) ? Bizarre. Ou alors pour que l’on puisse se dire, pas la peine de trop s’en faire pour Yoon Joo, elle aussi pourrait être en relation extraconjugale, avec lui – d’ailleurs, il l’avait vu nue dans la salle de bain de W donc il pourrait nourrir des désirs à peine conscients envers elle ?
   • La note que tu insères disant qu'il en sort m'a paru suspecte et après la relecture, elle m'a fait penser à la technique du Narrateur !! Donc inconsciemment, le narrateur de W2 que tu es souhaite-t-il donc un développement entre Do Yeon et Yoon Joo ? Ahah !

   Les méchants :
   • Dans W, le méchant sans visage est sorti du manhwa. Je m’attendais à ce qu’un méchant de Butterfly fasse de même (Kim Woo Bin par exemple, lol:3)
   • Au sujet du peintre de Mira dessinant des images morbides : je ne comprends pas l’intérêt de cette partie et ce peintre qui semblait, à mes yeux, avoir une importance n’en a finalement à priori aucune si ce n'est le lien avec la mise à disposition de l'entrepôt.

   Les 2 chapitres de transition entre Butterfly et Queen of the Darkness :
   • m’ont paru interminable. J’ai failli plusieurs fois décroché et arrêter la lecture. D’autant plus que j’étais triste de la momification de Ren-Bo. Ils m’ont donné l’impression de lire le contenu des fiches personnages, des fiches actions préparatoires à la rédaction, le travail de brainstorming d’un auteur qui prépare ces fiches. J’aurais préféré que ces descriptions arrivent pendant l’action d’une manière ou d’une autre. [EDIT : après relecture, je comprends que c'était important pour accentuer le fait que Yoon Hee a littéralement créé la vie de la princesse Dong Hee et sa romance, ce qui conduira à sa mort ensuite. Mais à la 1ère lecture, c'était très ennuyant.]

   Wang Shin :
   • Je n’ai jamais été attirée par/ regardé Gunman in Joseon donc je ne sais pas si le Wang Shin présenté ici correspond au personnage dans ce drama. Si c’est le cas, eh bien c’est ainsi. Mais n’ayant pas vu le drama, mon impression a été que son personnage manque de consistance ou est quelque peu caricaturé. Son personnage m'est devenu plus consistant lorsqu'il s'oppose à Kang Chul au sujet de Mi Ra (il n'a plus l'air d'un figurant).
   • J’aurais aimé en savoir plus sur la vie de Princesse Donghee, avec des flashback par exemple. Peut-être qu’elle et Wang Shin s’étaient déjà rencontrés dans le passé… Ahah ! Moi et l’habitude des dramas historiques avec voyages temporels !

   Pour ce qui est du Correspondant, en me disant qu’il s’agit simplement d’une IA, cela me suffit pour comprendre. Merci d’avoir passé du temps à expliquer ce que c’est, quelle est son origine et ses intentions, même si cela est quand même difficile à entendre : en effet, qui écrit le contenu des bulles de texte d’habitude ? Ce sont bien 1) l’auteur du manhwa ou dessinateurs ou 2) les personnages autonomes de dramas vivants en cours (comme l’a été Kang Chul ou comme l’est Ren Bo) ? Donc pourquoi ce ne serait pas la même chose avec les encadrés de texte ? Mais je comprends bien qu’ici le problème est que ces encadrés apparaissent ni via le premier cas, ni via le deuxième, d’où la question d’une force tierce intervenant sur le manhwa. Je connais certains de mes proches qui auraient totalement décroché ici car c'est une partie très scientifique, intellectuelle, logique et certains veulent juste s'amuser, se détendre et rire sans prise de tête lorsqu'ils regardent un drama. Je fais partie de ceux qui aiment les énigmes donc avec moi, ça passe, mais cette torsion d'esprit s'est arrêtée juste à temps, plus compliquée aurait été désagréable et rebutant.

   Incohérence, peut-être :
   • notre fine équipe a supprimé les dossiers du monde réel mentionnant la mort de Yoon Hee, mais il n’ont pas modifié la mémoire des agents de police qui se sont occupés de l’affaire, ce qui n’est, à priori pas possible dans le monde réel. Donc, s’il existe d’autres cas de morts mystérieuses similaires et qu’ils demandent à consulter cette ancienne affaire... Ou sinon, faut-il prévoir d'embarquer tous les agents de police (et l'équipe médicale) informés dans W, leur effacer la mémoire là-bas et les ramener dans le monde réel ensuite ? ou une potion magique suppression de mémoire de Ren-Bo ? Mais l'idée est peut-être justement que la police leur tombe à nouveau dessus lors d'un énième cliffhanger? D'autant plus que Mi-Ra est impliquée dans plusieurs affaires.
   • Kang Chul dit à Mi Ra qu’il vient de faire l’amour pour la première fois… heu, comment a-t-il fait un bébé à Yoon Joo ? Un peu choquant pour les fans (jeunes, naïfs) de ce couple qui ont vu W. [Ah, oui, il y a faire l'amour et faire son devoir... étrange quand même à la vue de leurs affinités dans W. Ou alors, c'est le Kang Chul d'avant le rêve qui avait fait l'amour à Yoon Joo et donc il n'en a pas la mémoire... Mais non, le bébé a été conçu après la fin de W donc... Bon, ben si c'est le cas, c'est triste. Cela rejoint le fait qu'on ne sait jamais ce qui se passe dans les contes de fée après le "Ils se marièrent et vécurent heureux".

   Last Edited Mon 30 Jun 2025 10:52AM UTC

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10. 1. Enchanteur on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 01:02PM UTC

       

       1/3. Merci pour les "moins".
       Cela me fait une réserve de points à plancher. Probablement pour une passe une fois la totalité du drama terminé.

        

       Assurer la cohérence des noms de lieu. Il faudra que je fasse l'inventaire de tous les scene-headers.
       J'ai sans doute utilisé "Bureau de Sung-Moo" dans un flashback.
       Tandis que l'atelier est clairement dans le salon. C'est là où travaillaient les assistants de Sung-Moo.
       Episode 3, il y avait ce plan de la maison :
       https://w4worlds.fr/images/Ep03/IMG_03_SungMooHouse.jpg
       Fait d'après différents angles de vue du drama.
       Début épisode 6, j'indique que la chambre à coucher est l'ancien bureau de Sung-Moo. C'est une ligne que j'ai souvent eu envie d'effacer, mais tu viens de me convaincre de ne pas le faire.
       C'est la chambre où Sung-Moo travaille et où Soo-Bong fait des petits pas chaque fois qu'il entre.
       Dans W2, c'est la chambre à coucher, bien qu'il y a toujours un bureau. Avec un ordinateur, mais pas de tablette.

        

       L'épouse du professeur Park n'a pas de maux de ventre, je pense que tu confonds. Il y a sans doute Mi-Ra qui est parfois nauséeuse. (épisode 15 ?)
       Soo-Bin a de nombreux manhwas, mais c'est vrai que Butterfly Girl est celui où elle a le plus mis du sien. Éjectée hors du drama quand elle ne servait plus. Peut-être déjà annihilée ? LOL.

        

       Je ne parviens pas à retrouver cette scène où Do-Yeon sort de la chambre à coucher, alors que Yeon-Joo serait dedans.

        

       Le peintre cancéreux. Oui, il est là pour mener à la piste de l'entrepôt. C'est l'objectif "plot". Les deux autres objectifs de la scène :
       - Montrer quelqu'un que fréquente Mi-Ra, c'est donc davantage elle qui est mise en relief.
       - Red-Herring. Une fausse piste pour l'identité du Correspondant.

        

       Episode 14 et 15, longs et barbants.
       J'aimerai bien pouvoir y faire quelque chose, mais pas d'idée dans l'immédiat. Episode 15, il y a trop de monologues de Yoon-Hee. Pas mal de voice-overs aussi. Bien que j'ai éliminé la moitié de ce qu'il y avait dans le draft précédent.
       Episode 14 encapsule une histoire presque standalone, Mi-Ra + Yoon-Hee. La décision la meilleure je pense, compte-tenu du contexte, puisque cela doit arriver avant la fin de l'épisode 16, où elle la fracasse. Cela me semblait difficile d'en faire des flashback ponctuels. Et impossible d'avoir l'émotion touchante de la fin de l'Ep14 si c'était morcelé. Ceci dit, il y a à nouveau des flashback Episode 15. Cet épisode est assez lourd.

        

       Gunman in Joseon.
       J'adore le concept du drama, le côté Western mais à Joseon. Ceci dit, le drama n'est pas exceptionnel. Je suis surtout déçu par la female lead, mais Lee Jung-Gi est impec. J'aurai du mal à dire si les deux personnages ont la même personnalité. Wang Shin me semble plus téméraire et plus "à cheval" sur certains principes.
       Princesse Dong-Hee. Je me souviens d'un dialogue où Wang Shin dit qu'il l'a à peine aperçu dans le passé. (Ce personnage n'existait pas, donc tous son passé à été créé de façon rétroactive par le manhwa)

        

       Le Correspondant, la révélation Episode 36. Reportée ici, alors que Kang Chul savait avant, mais pour l'insérer au moment où c'est important. C'est le genre de montage assez typique qu'on trouve dans W, Episode 8 par exemple, quand Kang Chul reconstitue tout le puzzle à propos du tueur sans visage. J'ai adoré ces scènes. W est clairement pour un public qui aime les mystères surnaturels, avec ce côté plus cérébral qu'on trouve davantage dans des scénarios Japonais que Coréens.

       La première fois que j'ai vu W, j'étais juste "WOO!" à propos de ce tueur sans visage, clairement le meilleur tueur surnaturel que j'ai découvert, et j'ai pourtant vu des tonnes de films d'horreur. Mais son côté méta était fracassant. Les tueurs surnaturels ont toujours une motivation, ne serait-ce que très basique "faire le mal". Mais celui-ci, non, il n'a aucune motivation propre, c'est juste que le scénario le désigne pour être le méchant. Et le fait qu'il triche en utilisant les procédés de scénario, "le tueur apparaît quand le scénariste a besoin", sauf qu'il finit par contrôler cela lui-même.

       De fait, quand j'avais déjà accumulé quelques idées pour W2, j'étais aussi prêt à abandonner, à moins d'avoir un vilain meilleur que celui de la saison 1. Le genre de défi impossible... Je voulais ce côté méta, poussé à l'extrême, mais bien sûr différent du tueur sans visage. Qu'est-ce qui pouvait être encore plus terrifiant ? Plus bizarre dans le concept ? Quelque chose d'absurde, d'impossible, qui n'est pas humain, mais dont l'existence est pourtant logique dans l'univers cinglé de W. Et bien sûr, relatif aux bandes-dessinées. La raison pour laquelle une IA, par exemple, ne conviendrait pas, d'autant qu'une IA s'explique à 100% de façon scientifique, et n'a pas le frisson métaphysique désiré pour W.

        

       Je suis assez scotché par le nombre de détails que tu retiens. Du coup, cela rend difficile de cacher des énigmes ou des surprises, car sur une page de script, tout est bien plus facile à deviner qu'en regardant à la télé.

       Pour Yoon-Hee, ils effacent juste les données, le résultat des tests (en particulier l'ADN). Ils kidnappent le cadavre pour être certain qu'aucun nouveau test ne sera fait dessus. Ensuite, ils racontent un gros bobard, que c'est quelqu'un d'autre qui est mort, mais pas Yoon-Hee. De fait, si les policiers se rappellent bien avoir trouvé une personne blessée et son sang, ce n'est pas forcément elle. Inutile de leur effacer la mémoire. Cependant, si la police capturait Yoon-Hee maintenant, et qu'ils pouvaient comparer avec des échantillons qu'ils avaient avant, ils seraient surpris de constater que c'est bien la même personne. Toute cette affaire est mise sous le tapis sans honte par Mi-Ra plus tard, puisqu'elle parvient à contrôler le directeur du NIS durant un temps.

        

       La scène de "faire l'amour" est Ep36, il me semble. Mi-Ra dit à Kang Chul que pour la première fois, elle a fait l'amour. Après une hésitation, il constate que lui aussi. C'est dit au figuré bien sûr. Je n'explique pas davantage, on peut supposer qu'elle a dit ça, car jusqu'ici, elle a surtout eu des relations pour le sexe, donc sans amour. Ou même des relations avec un peu d'amour, ou ce qui y ressemble le plus, mais pas le véritable big-one. Ce dernier point correspondant à Kang Chul. C'est relatif. On peut dire qu'il était quand même heureux avec Yeon-Joo, mais qu'en rapport avec ce qu'il a découvert avec Mi-Ra, il peut répondre cela. Sinon bien sûr, il a couché avec Yeon-Joo, LOL !!! Il y a même une scène ou deux où cela parle que leurs relations intimes devenaient de plus en plus épisodiques. Ce n'est pas un drama hallucinant tel que Stairway to Heaven, où ils restent chastes durant 5 ans.

        

       Si tu as des fan-fics sur AsianFanFic, il faudrait que tu me donnes un lien, car je ne sais pas comment te trouver là-bas.

       Merci pour ce long commentaire détaillé. Je prendrais le temps de répondre aux autres dès que possible.

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    2. 1. lilith9999 on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 02:31PM UTC

          

          Oui, effectivement, mon commentaire sur l'épouse du Professeur est faux : grosse confusion entre le potentiel souci de santé du professeur, les radios, la jalousie de la femme puis la santé de Yoon Joo par la suite. Mais cette confusion était tellement bien ancrée que j'ai en conçue une histoire !

          Episode où Do-Yeon sort de la chambre à coucher : Ep37 #75.

          Ma liste de dramas recensés sur Nautiljon est supérieure à 400 dramas donc j'ai l'habitude de la mentalité "drama" :)

          Merci pour tes explications.

          https://www.asianfanfics.com/profile/u/lilith9999

          Last Edited Mon 30 Jun 2025 02:49PM UTC

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       2. 1. Enchanteur on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 03:08PM UTC

             

             Ah oui, ici l'audience est censé deviner un peu: Kang Chul et Do-Yeon sont dans W, en voiture allant vers la réplique. On ne les a pas vu apparaitre dans le monde réel, on peut supposer qu'ils sont apparus directement dans la maison, et dans le salon. Je ne les pas montré arriver pour avoir la surprise de "POW! kang Chul tire". Plus bas, j'ai mis une note que Do-Yeon est allé réveiller Yeon-Joo. J'ignore s'il a vraiment eu le temps de faire autre chose avec elle après, lol, mais fallait que ce soit un coup vraiment rapide. 8))

             Aigoo, 400, cela fait. J'en regarde puis 15 ans, mais je dois plus être dans les 300. Et pourtant je ne regarde que ça, ou éventuellement un film par ci par là.

             Il n'y a rien sur ton profil asianfanfic, vide, aucun accès à tes écrits. Juste une liste de tes badges.

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          2. 1. lilith9999 on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 05:06PM UTC

                

                Effectivement, je viens de voir que l'accès à mon compte AFF n'était pas accessible aux non inscrits. C'est corrigé. Mais pour lire, il faut s'abonner aux fanfics, c'est l'un des principes d'AFF. Si tu ne le souhaites pas, pas de problèmes, je te donnais juste une information.

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11. lilith9999 on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 09:27AM UTC

    

    (2/3)

    Mes +

    C’est évident, tu as créé LA suite idéale de W. L’univers de W est merveilleusement bien compris, il est pris au sérieux dans toutes ses subtilités voire même absurdités, l’effort de structuration et de narration de cette saison 2 est indéniable… à quand le coup de fil d’un scénariste coréen qui te proposerait de l’adapter en Drama ?!
    C'est fantaisiste et réaliste : oui des années après, la relation Yoon Joo et Kang Chul s’est flétrie, s’empêtre dans la routine comme beaucoup de couples. Ils se sont mis ensemble rapidement après plein de péripéties et finalement, comme le murmure aussi la version jeune de Kang Chul, cela a peut-être été trop rapide. On retrouve ce phénomène chez les stars mis en avant très jeunes devant les caméras, soumis à beaucoup de pression, et qui finalement n’ont pas le temps de grandir et d’expérimenter la vie.

    Ren Bo est un personnage complet procurant une sensation d’ascenseur émotionnel à elle toute seule : elle est mignonne, chiante, gamine, épuisante, redoutable, puissante, idiote, impulsive, porteuse de félicité. Elle m’agace autant que j’aime son personnage. [EDIT : est-elle un vrai Ange ? Je vois arrivé des suggestions sur la blancheur luminescente de ses ailes, les anges du centre commercial... Quand elle sera prête, comme dit la fée, elle n'aura plus besoin d'elle certes mais que deviendra-t-elle ? Réellement un ange ? La fée est sa protectrice ? Il y a un mystère à ce sujet...]

    J’aime l’idée que Do Yeon, « personnage récurrent, garde du corps, meilleur ami du personnage principal » ait aussi des passions : quel cadeau cette superbe voiture, très masculine mais aussi très chou avec ses fonctionnalités inventées par Ren Bo. Et sa gêne qui plusieurs fois a été visible vis à vis de Yoon Joo dans W est exploitée ici ce qui est un joli clin d’œil. [EDIT : j'adore aussi l'intéraction entre Ren Bo et Do Yeon. Mais il y a un risque : que cela puisse border les limites de leur amitié et respect mutuel... c'est une pensée qui m'est venue, car la critique faite à Yoon-Joo s'applique à Soo-Bong : il est l'un de ses créateurs/dessinateurs donc l'inceste relationnel est aussi présente en filigrane; alors que Do Yeon est un personnage de manhwa surnaturel, comme elle - idée que je vais reprendre sur Mi Ra et Kang Chul. Et en plus, Ren-Bo s'est amusée à le draguer. Mais on ne connaît pas suffisamment Do Yeon sur ce sujet - bien que j'ai été étonné de voir qu'il puisse avoir l'humour de l'imiter.]

    Quelle belle opportunité pour le chirurgien thoracique de rencontrer son deuxième auteur favori ! L’humour liée à cette rencontre est aussi sympathique – il a manqué de se faire décapiter et parle avec Mi Ra incarnant l’héroïne qu’il adore !
    Je l’ai noté dans « les Moins » mais cela peut ressortir aussi ici : je me suis dit que si son épouse est malade, si être Queen of The Darkness signifit incarner une douleur traumatique ou physique dévastatrice, son épouse aurait bien pu être la Reine ou comme la Reine et le fait qu’il parle ouvertement du manhwa avec Mi Ra a de ce fait un caractère cynique : il en parle ne se rendant même pas compte que sa propre épouse est aussi atteinte d’un mal grandissant dans son corps…
    Cette rencontre rappelle aussi celles de W attachées à la gaucherie et lourdeur du personnage ! : son échange avec Kang Chul à la cafétéria ou celui avec Oh Seung Moo alors que sa fille vient de mourir.

    Amour très « cheesy » puis rustre entre Wang Shin et Yoon Hee, Amour bisou papillon platonique entre Soo Bong et Ren Bo, Amour affectueux épuisé cherchant nouveau souffle entre Kang Chul et Yoon Joo, Amour dévorant et passionnel entre Kang Chul et Mira. On a du choix !
    Beaucoup de thèmes habituels des dramas : romance, slice of live, action, thriller, arts martiaux, science-fiction, bromance, sismance, horreur, historique, voyage dimensionnel, zombie !, guerre… il ne manque plus qu’un renard à neuf queue lol ! (Ah non, Do Yeon l’a vue dans l’Imagination, ah!)
    Le concept du trou noir, L’Imagination, c’est osé, il fallait y penser. Cela a du sens car explore les contours du travail d’écriture. Ton histoire pourrait même inclure un tag « documentaire sur la narration d’histoires » !

    Très belle tension érotique entre Kang Chul et Mi Ra. J’ai été très étonné de voir Kang Chul venir finalement au rendez-vous au parc. J’ai aussi pensé que ce Kang Chul ne pouvait pas être le héros que l’on avait connu mais sa version jeune, à condition bien sûr qu’il puisse être rendu réel ; ainsi, ce n’est pas lui qui aurait « trompé » Yoon Joo mais l’autre version de lui-même, dans le but ultime de mener son enquête sur Mi Ra… bien qu’il ait peut-être été guidé dans cette relation par le Narrateur ? Non, pas possible, car alors leur relation serait parue dans le manhwa et personne ne l’a mentionné... Ou alors, c'est du Hors contexte...

    Je me demande s’il y a un mystère avec l’histoire du sang de Mi Ra qui coule sur les vêtements de Kang Chul lorsque Mi Ra a fait un malaise. Ceci est dit plusieurs fois et vu que leur coup de foudre est arrivé à ce moment-là… Il y avait aussi du sang sur la tablette de Mi Ra lorsqu’elle s’est éclatée la tête sur sa tablette… le sang comme vecteur d’intention entre les mondes ?

    Et il y a aussi l'histoire de la tablette de PYS/Mi Ra, le dessin du noble de Joseon, le stylet officiel OSM utilisé... l'histoire d'amour de Kang Chul et Mira n'aurait-elle pas été écrite sur cette tablette ? Ce qui expliquerait l'inexorable attirance car écrite et imposée naturellement par OSM ? L'explication surnaturelle rassure le fan originel de la relation Kang Chul-Yoon Joo. Mais en même temps, la maturité permet d'accepter que l'amour puisse cesser, se transformer, surtout quand il y a eu sensations d'avoir eu une vie volée et donc de tomber amoureux de quelqu'un d'autre. Nous verrons bien ce que toi, l’auteur, a décidé.

    Je ne pense pas que Mi Ra ait abandonné Kang Chul : il faut bien mettre ce nouveau couple à l'épreuve. Et puis, le parcours warrior de Kang Chul sur le chantier rappelle ceux qu'elle lui préparait dans l'Imagination, donc elle semble le protéger.

    Les couleurs du personnage de Soo Bong s’essoufflent un peu, ses allures de héros du début de W2 me manquent. Au contraire, celles de Do Yeon sont de plus en plus belles et cela fait plaisir à voir.

    Last Edited Mon 30 Jun 2025 10:51AM UTC

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12. 1. Enchanteur on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 05:01PM UTC

       

       (2/3) Les "plus".

       Une saison 2 crédible. C'est la meilleure chose que je pouvais entendre, car après tout, c'était mon objectif. Pas mal de scènes donneraient bien à l'écran, du style la dernière de l'épisode 24 (le trou dans le ciel). J'ai à peu près 0.1% de chance que cela puisse être un jour produit. Je ne le cherche pas vraiment, c'est pour ça que j'ai mis des images, pour avoir un résultat final proche. Ceci dit, si j'arrive à la contacter, j'avais pensé envoyer ça à la scénariste de W, mais plutôt dans le cas où elle aurait envie de le lire pour le plaisir. Du reste, quand ce sera terminé et fignolé.

       Je ne voyais pas tellement de possibilités avec le couple Yeon-Joo / Kang Chul, du point de vue dramatique. J'ai d'abord eu une première ébauche de structure où le couple restait. Mais tout était assez plat, principalement du plot. Alors que mon intuition me criait depuis un bon moment, Go Mi-Ra, tous les éléments précédents concordent, et même, c'est comme si la totalité du drama attendait ça. Puis, j'ai du faire d'énormes modifs dans la structure. Mais comme c'était à un stade précoce, c'est normal.
       Bien que W soit le drama qui m'ait le plus marqué, je n'ai pas trouvé la romance exceptionnelle. Comme beaucoup de spectateurs, j'ai eu du mal à entrer dedans dans la 2ème partie. Même la confession de Kang Chul dans la voiture à la fin, Ugh. Je suis allé cherché la petite bête dans la saison 1, pour saboter ça deux années plus tard.

       Je ne pense pas que Ren-Bo soit un véritable ange, mais elle a un peu cette thématique au figuré. Je n'ai rien contre la mythologie biblique, mais je ne l'utilise pas au sens propre. D'ailleurs, dans l'Imagination, si le mariage se passe bien dans une cathédrale, ce n'est pas un vrai prêtre, mais plutôt une figure étrange et il ne les bénit pas au nom de Dieu, mais d'un "Suprême au-delà de l'imagination". Ceci dit, cela pourrait être le même concept divin, juste dit en n'utilisant pas la mythologie biblique.
       Pour les ailes blanches : c'est pour symboliser la paix intérieure ou un état de ce genre. Toute sa personnalité se reflète dans ses ailes par différentes couleurs. Et selon la théorie optique des couleurs, mélanger toutes les couleurs donne du blanc. Donc, l'unité de toutes les couleurs = l'unité de toute sa personnalité. Ah oui, la Fée, mystère.

       Do-Yeon : j'ai souvent lu des critiques du drama de gens frustrés que son rôle soit si secondaire. Et aussi que son personnage était peu développé, mais je pense que c'est normal, il n'y avait pas le screentime pour ça. Je ne sais pas si je l'ai vraiment tant développé, mais au moins on le voit faire des trucs cools avec Kang Chul, genre combattre toute une armée dans un temple. Dans W, il était censé être son compagnon pour plein d'aventures, mais on a quasiment rien vu de ça, à part une bagarre dans la rue et une poursuite (facile) en voiture.

       Kang Chul / Mi-Ra. A un moment il fait la supposition qu'il puisse être manipulé, car il a des difficultés à accepter ce qu'il ressent. Puis dans un voice-over (Ep35, après la dispute), il admet que c'est l'Amour et rien d'autre.
       L'autre Kang Chul qu'il voyait était une illusion, le Kang Chul qui a vécu W Ep 1 à 8. Cependant, cette illusion n'a pas d'existence propre ou même de personnalité. Il n'est que ce que Kang Chul 2.0 imagine. Alors quand cette illusion lui révèle des choses, c'est juste lui-même (2.0) qui se révèle les choses qu'il ne parvient pas à accepter. Les deux ont fusionné quand il a récupéré ses souvenirs par l'astuce de "se souvenir du rêve". Il ne sera plus emmerdé par ce type agaçant. Ahah.

       Ah oui, Professeur Park. C'est facile de l'imaginer quand il bouge ou parle, après avoir vu la saison 1. La bonne didascalie au bon moment, et hop, il s'anime dans nos têtes.

       W était déjà un drama multi-genre. Mais sur les fiches de séries ou films, ils ne prennent pas plus de deux mots. J'ai pensé à "Supernatural Thriller".

       Le sang : c'est une symbolique assez universelle, et je l'utilise en partie de façon intuitive. Je ne connais pas moi-même une part de ce que cela véhicule, mais je fais confiance à cette intuition car il y a souvent un sens caché. J'ai vécu ça plein de fois, post-analyse.
       Je peux donner un exemple sidérant: dans la première partie, Soo-Bong est souvent trempé. (tombe dans la rivière, Kang Chul lui vide une bouteille d'eau sur la tête, Ren-Bo l'arrose avec un tuyaux d'arrosage). Après avoir lu un article sur le symbolisme, ce genre de chose est relative au baptême et un changement important de la vie. Et comme par hasard, BAM!, c'est exactement ça. Première fois, il tombe amoureux, deuxième fois, il rencontre son mentor, troisième fois, sa girlfriend est ok pour l'appeler Oppa (et le rendant vulnérable par la même occasion). Donc, sans le savoir j'avais utilisé la bonne symbolique. C'est bluffant. Le pouvoir de l'intuition.
       Donc, faudra que je réfléchisse au sang.
       Il semble que Mi-Ra tisse ses deux liens les plus forts par le sang. Ep14, Yoon-Hee passe son doigt sur le sang de la tablette, et pour "aucune raison" suce son doigt, goûte le sang de Mi-Ra, sans être dégoûtée. (On se doute que Yoon-Hee doit souvent fonctionner avec le goût comme sens principal, déjà elle est gourmande).
       Puis, le sang de Mi-Ra inonde Kang Chul. (Plus tard, le sang de Kang Chul aussi inonde Mi-Ra)

       La répartition des tâches entre les héros. Comme il y a pas mal de personnages, j'ai souvent eu en tête de donner régulièrement des exploits à chacun. Soo-Bong n'a pas dit son dernier mot. 8))

       Merci pour ce deuxième commentaire épique.

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13. lilith9999 on Chapter 42 Mon 30 Jun 2025 09:36AM UTC

    

    (3/3)

    Ce que j'adorerais voir :
    - Je ne sais pas de combien d’années de prison a écopé à tort le gentil psychiatre qui s’occupait de Mi-Ra, mais j’adorerais les voir se rencontrer au moins une fois s’il a terminé sa peine, maintenant que Mi-Ra est adulte, ce qui participerait à une jolie conclusion émotionnelle… Mais si dans ton imagination, il est toujours en vie et Mi Ra aussi !!
    - un affrontement direct entre Ren Bo et Mi Ra (ou l'un de ses alter ego), les deux héroïnes des manhwa. D'ailleurs, Mi Ra avait dit à Yoon Hee qu'elle souhaitait voir l'affrontement de deux femmes pour plaire au public masculin de son manhwa me semble-t-il. Mais on peu considérer que cela a déjà eu lieu avec Princesse Dong Hee ?
    - Que dire aussi des suggestions de transformation de Yoon Joo qui devient moins belle, reflet horrible, meurtrière, image d’héroïne respectueuse abîmée… Si c’était l’effet recherché, je pense que tu as réussi et que je suis à deux doigts de quitter son fan-club et de rejoindre celui de Mi Ra ! Et quelles conséquences sur W ? Sa bague s’est effacée, est-ce que cela va rouvrir W ? Et si elle n’est plus l’épouse du héros, le bébé va-t-il être effacé ? Non, quand même ! D’ailleurs, les diverses crises de nerfs de Yoon Joo depuis le début, ne serait-ce pas tout simplement parce qu’elle est enceinte ? Si c’est la raison, que de drames pour rien :)

    A la relecture,
    - je me suis interrogé sur la récurrence d'un certain lapin rose. A-t-il une importance ? Si je ne me trompe pas entre les deux héroïnes, Ren-Bo en avait un et l'a laissé tombé à l'hôpital. Un monsieur l'a ramassé. Puis Mi Ra en a eu un également. Puis la petite fille qui a voulu se suicider en avait un aussi. Et l'image qui s'est créé sur la tablette de Soo Bong avant qu'il entre dans Buttefly présentait une jeune fille avec un lapin rose comme un mix entre Ren Bo et Mi Ra... Ou alors l'auteur que tu es adore les lapins roses !
    - il y a des personnages non connus qui ont peut-être de l’importance Jo Byung Gyu-coccinnelle, le gang des espions disséminés dont PYS, le vendeur de tablette arnaqueur – et qui sait, la mère de Yoon Joo (les psys le disent : les problèmes ont souvent un lien avec la mère!)
    - à froid, l'intéraction entre Kang Chul et Mi Ra m'a rappelé celle de Jang Wuk et Mudeok/NakSu dans Alchemy of Souls (l'ombre et la lumière de l'autre).

    Pour l’aspect technique : c’est clair, il y a des codes couleur pour différencier les flashback, imagination, flashforward, il y a les photos des protagonistes… Ce n’est pas facile à suivre lorsqu’il y a beaucoup de flashback ou de déplacements sur certains chapitres mais bon, cela montre la rapidité de l’action donc c’est normal (notamment quand cela concerne Ren-Bo.) Merci pour l'effort de recherche des images.

    Bien qu’intéressante, j’espère que la relation Kang Chul Mi Ra laissera de la place au développement des autres personnages et à l’histoire sur d’autres thématiques.

    Pour ta question sur le fait de commencer à lire ou bien d'attendre la complétude de l'histoire, je pense effectivement que c'est selon la préférence de chacun. Pour ma part, cela ne me dérange pas de commencer à lire, quand l'histoire est bien avancée. Je me suis simplement faite avoir ici car je n'avais pas prêtée attention au nombre total de chapitres et pensais que l'histoire était terminée. Je me suis parfaitement retrouvée dans l'image du professeur qui s'étripe les cheveux devant son ordinateur en lisant les cliffhangers de W !!! :)

    Bonne lecture, bonne écriture.
    (Si tu veux voir les fanfictions que j'ai écrites, d'un niveau carrément très inférieur à ta qualité, je t'invite à y jeter un oeil sur Asianfanfics là où j'ai débuté - mais je crois qu'il faut être inscrit.)
    (Merci pour ton kudo pour Freedom).

    Il reste encore 16 épisodes ! Toute une saison en somme !
    Comme dirait Anton Ego, éveillé à la curiosité gastronomique : « Surprenez-moi ! »
    ♫ « Laissez-moi vous émerveiller et prendre mon envol, nous allons nous régaler ! » ♫

    Last Edited Mon 30 Jun 2025 10:14AM UTC

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14. 1. Enchanteur on Chapter 42 Tue 08 Jul 2025 08:39AM UTC

       

       Salut,

       "D'ailleurs, Mi Ra avait dit à Yoon Hee qu'elle souhaitait voir l'affrontement de deux femmes pour plaire au public masculin de son manhwa me semble-t-il."
       Quand je disais que tu retenais facilement les détails...

       Yeon-Joo/Mi-Ra. Comme on dit souvent dans les dramas avec un triangle (ou carré, pentagone, etc) amoureux : l'audience "ship" un couple. Ici, Yeon-Joo (facile) ou Mi-Ra (difficile). Du moins, jusqu'à Yeon-Joo pète un plomb et agresse Mi-Ra. Je pense qu'elle avait suffisamment de motivations pour ça, puis Mi-Ra a été cruelle avec elle (même sans la blesser physiquement). Du coup, baaaah, certainement l'audience peut choisir. Ahah ! Je me demande si cela créerait des disputes sur un fil de commentaires du drama, s'il était diffusé.

       La bague de Yeon-Joo : c'est parce que Kang Chul s'est marié avec Mi-Ra, l'Imagination a supprimé leurs anciennes alliances, en quelque sorte promulgué leur divorce (ou annulation de mariage), en même temps de bénir les nouveaux mariés. On ne sait pas d'où venait les alliances de Kang Chul et Yeon-Joo, mais comme leurs alliances avaient été supprimées à la fin de W, c'était certainement d'authentiques alliances achetées dans le monde réel ! Et pourtant, l'Imagination a effacé ça.

       Tu parlais de la scène Ren-Bo / Do-Yeon. Bien que ce soit axé sur la guérison de Ren-Bo, j'avais mis aussi cela dedans : Le fait que Do-Yeon est un gars plutôt rigide, mais miracle, Ren-Bo réussit à le dé-rigidifier. D'où le fait qu'il est plus relax à la fin et plaisante un peu. Le précédent draft était maladroit puisqu'il contenait quelques lignes explicites dans les dialogues sur le sujet, alors que les scènes sont suffisantes pour le catch. Donc j'ai effacé ça.

       Le Lapin Rose. Un lapin me fait penser à celui d'Alice au pays des merveilles. Mais "rose" ? Même-moi je m'interroge. Le petite fille sur le toit imite juste Ren-Bo, mais subit un trauma proche d'elle. On sait que Ren-Bo avait ce lapin enfant, puis qu'elle en avait un juste avant la fin du manhwa (Ep 3), sans doute un nouveau. Mi-Ra enfant en avait un aussi. C'est un lien acausal entre les deux personnages, qui sont l'une comme l'autre traumatisées. Donc, une fois post-analysé, je crains que ce lapin soit un symbole de traumatisme d'enfants cherchant désespérément du réconfort auprès de leur lapin, qui leur est soit enlevé par accident, soit la tête arrachée. Et pour Ren-Bo Ep3, l'ultime réconfort après avoir perdu ce qu'elle aimait le plus en elle sans le savoir, mais trop tard après s'être fait arracher les ailes. Un lapin est un animal vulnérable, doux et inoffensif, tout comme un enfant. Pour la couleur rose, une hypothèse, cela évoque une couleur impossible pour un lapin, imaginaire. Donc un réconfort et un refuge dans l'imaginaire, processus de dissociation.

       16 épisodes devraient être moins qu'une saison.
       - Ep 1 à 13 sont 25 minutes screentime. Fait ainsi car à l'époque, je choisissais des images individuelles pour chaque ligne de dialogue. UN GOUFFRE TEMPOREL. J'ai été obligé d'arrêter cela. Quelle folie ! Rendant des révisions très ardues. Mais quand même satisfait du résultat.
       - Ep 14+ sont des épisodes de 40 minutes. Mais c'est si difficile à tenir que si le drama était produit, il serait probablement comme un certain nombre de dramas récents, où les épisodes n'avaient pas tous la même durée. Apparemment acceptable sur les chaînes du câble.
       Approximativement, c'est un drama de 36h. Un poil plus court que Alchemy of Souls 1 & 2, qui fait 40h.
       Je n'ai pourtant pas traîné en route, puisque j'avais un avantage par rapport à un pro : pas de contrat signé pour XX épisodes. Donc aucune raison d'ajouter du remplissage.

       Merci pour ce dernier com.

       Désolé de répondre tard, mais impossible avant, j'étais en plein travail. Je viens de finir la ré-écriture de l'Ep46. Sans passe d'édition, je ferai ça pour tous les épisodes à la fin.

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    2. 1. lilith9999 on Chapter 42 Wed 09 Jul 2025 08:59PM UTC

          

          Salut.
          Bon travail !
          Pour ce qui est de ma lecture de la suite de ton histoire, il n'y a pas le feu, je patiente.
          Je lis et regarde d'autres supports : fanfictions et dramas. Je viens d'ailleurs de terminer Dramaworld 2. J'avais adoré le 1 mais détesté les premières minutes du 2. Maintenant que je l'ai fini, c'est une bonne chose de faite. C'était sympa mais sans plus. Peut-être l'as-tu vu, il rappelle sur certains aspects ton histoire : 2 mondes puis 4, transformation des 2 nouveaux en crossover, les règles des dramas, le facilitateur Seth souhaitant dominer les dramas...

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       2. 1. Enchanteur on Chapter 42 Thu 10 Jul 2025 03:45AM UTC

             

             J'ai vu dramaworld 1. Et le 2, j'ai vu des épisodes, mais de mémoire je n'ai pas terminé. Je ne me souviens plus trop, j'ai comme un souvenir que j'aimais moins que la saison 1. Je ne sais plus pourquoi j'ai mis de côté, cela pouvait être juste le manque de temps, ou pas assez accroché + autre chose à faire.
             J'étais bien sûr attiré par le concept, mais sans le prendre trop au sérieux (par rapport aux dramas high-concept avec du suspens, comme Kairos, Memories of the Alhambra, 365, etc).
             Sur le 1, j'ai passé un bon moment, c'était drôle. Cela m'a donné envie de voir des dramas anciens se passant dans un resto. Genre Pasta.

             Là en ce moment je n'ai le temps de rien. On peut dire que 100% de mon temps libre est dans la ré-écriture des épisodes. Le draft précédent semble ridicule par rapport à la nouvelle version. Mais cela contient une trame générale, des idées de scènes clé que je réutilise. Juste je trouve maintenant que c'est mal fait, les dialogues nuls à part quelques lignes précises. Par exemple, sur une scène où l'idée centrale a un gros potentiel, ce draft ne l'exploitait pas. Du coup, je ne fais pas de la retouche, c'est totalement ré-écrit. Je m'en sers plus comme réservoir d'idées + toutes les idées nouvelles de mon fichier à idées que j'ai eu entretemps. Et finalement, des idées qui viennent encore s'ajouter lors de la ré-écriture. C'est assez incroyable comme process. Il y a ce screenwriter célèbre, Aaron Sorkin, qui parle de ça des fois, sur le fait qu'il ré-écrit plus de 10 fois un film, et que s'il pouvait, il continuerait.

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